Da li je Ukrajina pred krvavim građanskim ratom?

[KAMIKAZA]

Lasse mlad si ima vremena vidjet ces sta je trgovina Rusi mogu sve svoj energetske potencijale da preusmjere na kinesko trziste i ovima opet nece biti dovoljno,znaci neozbiljno je ovo sto evropa i njena administracija prica,da ce rusija propasti bez njih,nece ni osjetiti,samo sto kinezi traze nesto nize cjene zbog svojih standarda,a to ce rusija da preboli povecanjem proizvodnje.Evropski stratezi su u stvari lobisti kojima pase da se to desi i da oni podignu cjene kao Pero Dusanic devedesetih njih ne interesuje interes naroda ili interes drzave,vec licni interesi pojedinaca,to je pogubno za politiku,ali ko da im to kaze,kad su svi gore poslani od nekoga.To se vidi na kraju kad zavrse karijeru politicara dobiju mjesto kod bivseg nalogodavca,i to visokopozicionirano,opravdavajuci svoje milionske zarade navodno time sto su oni ugledni pa privlace investitore.Sve je cista laz i prevara.Mogle bi njemacka i evropa u cjelini da dozive ponovo sedamdesete,kad su im konji vukli tramvaje,jer su svugdje pustili te da im vode politiku,samo sto danas nema ni konja.

[Lasse]

Ма пусти ти то млад си и сличне форе, дај да видимо како стоје ствари на терену. Па ево, ако Русија може да преусмјери сву своју енергију на кинеско тржиште и ако не би ни осјетила европске санкције, због чега онда допушта и готово нијемо посматра како група пучиста у Кијеву уништава руско национално биће у источној Украјини?? Због чега не заштити своје сународњаке који се налазе на удару украјинске војске и разноразних неонацистичких паравојних формација? Чак је и једна особа на територији Русије настрадала од испаљеног пројектила из Украјине. Због чега пушта низ воду геополитички најважнију земљу Европе и потенцијално ризикује да им се НАТО приближи на 500 километара од Москве? У "Великој шаховској табли", класику међународних односа и геополитике кога смо чак и у једном разговору спомињали, Бжежински каже да Русија без Украјине губи статус европске и глобалне силе и постаје само регионални играч на азијском континенту. Имајући све ово у виду, мислиш да би се Русија понашала овако пасивно да није свјесна тога да би активнији ангажман могао да значи потпуну катастрофу, не само за проруске побуњенике у Украјину, већ и за саму Руску Федерацију?

[KAMIKAZA]

Odgovorit cu ti pitanjem. Dali bi ti uzeo ogrizak od jabuke ili bi sacekao da uzmes cjelu jabuku ?
Nikad ukrajina nece biti to sto zeli da bude,a rusi bi odcjepljenjem te male oblasti ukrajini dali sansu da ostvari san,a sebi bi doveli nato na granicu,ovako ce to da traj 100 godina i ukrajina ce ostati nemirna tampon zona,bez obzira dal usla u EU ili ne usla.
Ta zamka ce kostati EU bilijarde ,i na kraju ce se raspasti,a sa njom i NATO,jer NATO je u stvari amerika,i nijemci koji su u stvari EU,su ih siti,jer su spijunazu usmjerli na njih umjesto na prave neprijatelje.Prije neki dan je oficijelno protjeran sef te sluzbe (CIA) iz njemacke,a to nije mala stvar.

[ZMIJA]

Ja sasm takođe uvjerena da Rusija ,odnosno Putin zna šta radi,jer Ukrjina nesmije pasti pod apsolutni utjecaj zapada i NATO neće biti pod prozorom Moskve,upravo da nebi Rusija od svjeteke sile postala neka regionalana sila,koja sigurno kao takva nebi mogla zadržati sve te priroddne resurese,koji su u krajnoj priči prava meta Amera prije svega, čak i po cijenu otvorenog rata između Rusije i NATO -a,iako bi taj rat bio poguban za cijelo čovječanstvo,jer NATO nije Napoleon Bonaparta ,a odbrana Rusije niska temperatura,Strašno je i zamisliti šta bi se desilo u slučaju da se upotrijebi samo jedan mali dio ruskog nukleranog arsenala,tako da bi ovi strašni eksprimenti sa obaranjem civilnog putničkog aviona sa oko 300 nevini putnika/ a poseglo se za tim/izgledo crtani film za djecu, šta bi se desilo sa jednim recim Berlinom u koji su pobjedničku zastvu upravo poboli ruski vojnici,poslije golgote drugog svjetskog rata.
Evropa se boji Rusije,Njemačka ima neugodno istorisko pamćenje, zato i nema nekog jedinstav između Amera i Evrope kad je Rusija u pitanju i amaeričko veliko mahanje nekim snkcijama je ipak jedna vrsta pjevanja kroz šumu,da se kao uplaši ruska mečka.

[Lasse]

Узели су већ огризак у виду Крима. Зар не би било лакше спровести такав сценарио у дјело са заиста читавом јабуком? Овако, сумњам да ће западно од Дњепра, па може и шире од тога, икада пристати да понове успоставе братске односе са земљом која им је ампутирала дио територије. Наравно, ти и ја ћемо сада рећи како је Крим историјски руска територија, али из угла просјечног Украјинца то је класична анексија са којом се они никада неће помирити. САД су урадиле све да дугорочно наруше односе између два словенска народа и мислим да су у томе нажалост успјели.
Е сада, прорицати да ће се НАТО и ЕУ распасти због украјинске кризе, без обзира што бих и ја лично волио да се то деси, у реалном свијету је на нивоу научне фантастике. Штавише, Американци су успјели чак и у томе да ојачају кохезију НАТО чланица у источној Европи, под изговором да и њима може запријетити опасност од Русије. Тако да ни дугорочно не видим на основу чега би се то НАТО или ЕУ могли распати.
И да, Њемачка заиста има тај проблем са шпијунажом из САД-а, међутим то је цијена водеће улоге коју Њемачка има у Европској унији. Ако су јој Сједињене Државе већ препустиле, на рачин неких старих савезница, да буде прва виолина у ЕУ, онда њене активности не би смјеле да буду у колизији са интересима САД-а. Протјеривање службеника америчке обавјештајне агенције на први поглед дјелује озбиљно, али мислим да је то само тактички потез којим се жели умирити њемачка јавност. Не може Њемачка тако лако да се ослободи америчког загрљаја. Уосталом, не треба заборавити ко је од сравњене Њемачке 1945. направио силу какву познајемо данас.

[regeman]

Lasse je u pravu. Prorusi ce u Ukrajini proci kao Srbi u Krajini..sta je to Rusima istrgovati. Rusi ne mogu uvaliti bilo sta Kinezima i istoku jer su tu brojke i cifre desetostruko manje nego na zapadu.
Sto se tice rakete, mogla se i ispaliti bez radara..ali onako balisticki..sto i nije nemoguce, jer su civilni aviono glomazni, spori i pilicno vidljivi.

Treba uzeti u obzir, bez obzira na licne emocije spram Rusa da su SAD i zapadna Evropa duplo ako ne i vise ekonomski i vojno i u svakom pogledu jaci od Istoka, ili bilo cega na drugoj strani. Takodje, cini mi se da sebe Rusi ne vide kao nekakve kontrase SADu i EU i saveznike Kine i gologuzije. Naprotiv Rusija ce sa Kinom imati ogromnih problema..jer u Azijskom dijelu Rusije zivi 2 odsto stanovnista na 50% teritorije a u drugih 50% su _Kinezi i Indijci..migracije su vec pocele.

[Lasse]

Не бих много тога додавао, о економској, војној и политичкој експанзији Кине се докторати могу написати. Само ћу, илустрације ради, скренути пажњу на то да су се о гасном споразуму између Русије и Кине 10 година водили преговори, а да је он потписан у тренутку када је Русија била у великим проблемима због украјинске кризе и када је морала пристати на уступке који се огледају прије свега у нижој цијени гаса. Толико о кинеској упорности, стрпљењу и конфучијанском начину преговарања. Данас ће вам свако ко се озбиљно бави међународним односима рећи да је Кина увелико престигла Русију на позицији главног америчког изазивача.

Treba uzeti u obzir, bez obzira na licne emocije spram Rusa da su SAD i zapadna Evropa duplo ako ne i vise ekonomski i vojno i u svakom pogledu jaci od Istoka, ili bilo cega na drugoj strani.

Овдје бих ипак био мало опрезнији при компарацији Истока и Запада. Оно што је предност Запада јесте што је много кохезивнији од Истока. Државе с обје стране Атлантика дијеле заједничке вриједности, интегрисане су у заједнички војнополитички савез и генерално имају јако мало отворених питања. Источне земље су с друге стране у великој експанзији, само што ниво кохезије није ни приближан ономе који имају западне земље. Уколико би дошло до снажније интеграције Истока, чије тек обрисе видимо кроз БРИКС (иако све земље географски не припадају Истоку), Запад би коначно добио достојну противтежу, која би била гарант неког стабилнијег свијета. Међутим, за тако нешто је потребно прије свега да земље БРИКС-а ријеше отворена питања која имају међусобно, па да тек онда почну да размишљају о чвршћој интеграцији.

[ZMIJA]

RJABKOV : SAD djeluju kao loš hirgurg

MOSKVA :Zamjenik ministra spolljnih poslova Rusije Sergej Rjabkov izjavi je dans da američka administracija da krivicu za obaranje maleziskog aviona svali na proruske snage na proruske snage u Ukrajini,nečekajući rezultate istrage,'' Izjave predstavnika SAD...
...dokaz su dubokog političkog zastranjivanja kada je u pitanju procena onoga šta se dešava u Ukrajin''rekao je Rjabkov ruskim novinskim agencijama.
'' U savakom slučaju, na taj način mogu biti intrpetirane izjave relevantnog zvaničnika''dodao je on.

Američki predsjenik Baraka Obama rekao je u petak da je projeltili zemla-vazduh ispaljen sa teritorije Ukrjine pod vlašću proruskih snaga,srušio maleziski putnički avion u kojem se nalazili 298 ljudi i potvrdio da je među poginulim,jedan ,Amerikanac,podsjetio je AFP.

Obama je rekao da je predsjednik Rusije Vladimir Putin ima najveću moć da zaustavi nasile u Ukrajini,ali da nije odlučio da on to učini.

Usorkos nespornoj prirodi arhgumenata pobunjenika i Moskve,administracija SAD nastavlja svojom pričom'' rekao je Rjabakov.

Rjabakaov je ponovio optužbe da je Wasihngton izazvao tenzije u Ukrajini mješajući se u unutrašnje stvari izazavao pobunu u kojoj je smijenjen proruski predsjdnik Viktor Janukovič u februaru.

''U geopolitičkoj sumanutosti i pokušajima da primjeni svoje društveno političke obrazce svuda SAD djeluju kao loš hirurg-da odmah duboko zasječe, a onda aljkavo ''okrpi''tako da boli dugovremena''rekao je Rjabakov.

Zamjenika premijera Dimitrij Rogozin je na svom TwIter nalogu rekao '' Očigledno je da je Bijela kuča ustanovila ko je kriv prije nego je urađena istraga nastradalog Boinaga++

Ruski visokotiražni dnevni list ''Moskovski komsomolec''dans je preneo izhavu vojnog analitičara Viktora Murahovskog da je malo vjerovatno da promoskovske snage imaju iskustvo i tehničke sposobnosti da uparavljaju sofisticiranim sistemom BUK za koji se vjeruje da je korišten pri obaranju maleziskog aviona.

List ''Komersant''piše da je šteta koju je pretrpio maleziski aviona slična onoj koju je pretrpio ruski putnički aviona T-154 kojeg su oborile ukrajinske oružane snage za vrijeme vojne vježebe 2001 kada je poginulo 78 ljudi

[aquarius]

@Lasse to nisu "dva slovenska naroda" nego jedan, ruski. Dijeliti ih na Ruse i Ukrajince je isto kao dijeliti srpski narod na "Srbe" i "Crnogorce". To je jedan narod kome je podmetnuto unijatsko kukavičje jaje u kolijevci nastanka Rusije. Velike sile su se geopolitikom bavile odvajkada. To je nešto što mi Balkanci, a posebno Srbi, nikada nećemo ni shvatiti ni primjeniti.

Sent from my GT-S7582 using Tapatalk

[Lasse]

Знаш како аква, покушај отићи у Лавов и рећи тамошњем становнику да је Рус. Ја сам реалиста по том питању и сматрам да си оно што осјећаш да си и како се изјашњаваш, без обзира какво поријекло имао. Исто је и код нас. Без обзира што су Црногорци донедавно били најелитнији дио српског националног корпуса, добар дио њих се данас не осјећа као Срби и можемо им то порицати и увјеравати их у супротно колико год хоћемо, само ћемо контраефекат произвести.

[ZMIJA]

Obaranje malaeziskog putničkog aviona postala je top tema trenutno u svijetu.Mnogi svjetkski mediji izvještavaju o ovoj ljudsakoj tragediji koja je sasvim izvjeno gnusni zločin, i kao takva obilato se koristi u dnveno političke svrhe.
Bilo ko da je odgovoran za ovaj terosritučki akt, medijski rat je uvelko započeo.
U tom ratu više prljavi zapadni mediji svakako prednjače u odnosu na neke proruske medije,koji i prije zvanične istrage o obaranju putničkog aviona nad zaraćenim područjem,već su sve istražili,stigli su već i optužiti,a nećemo dugo čekati stići će i presuda koja će naravno, na koga bi drugog bila kovertirana nego na Vladimira Putina i samu Rusiju.
Pod predpostavkom da se i prihvati teza da su avion srušile proruske snage,postavlja se pitanje ništa manje važno pitanje,ko je usmjerio ovaj avion 200 km van uobičajene maršute, i zašto se na vrijeme nije uvažavala realna opsanost za putnički saobraćaj nad zaraćenom teritorijom.
Pozivajući logiku Rusiji je najmanje trebala jedna ovakava tragedija u trenutnom geoplitičkom konfliktu,što me neobično pšodsjeća na svojevremeni Srajevski atenta,koji je bio povod za prvi svjetski rat, i gdje je kao takv poslužio za sramni ulatimatum upućen Srbiji, nakoin čega je došlo do svjeteke katastrofe.

[KAMIKAZA]

U avionu je bilo 180 aktivista za borbu protiv HIVa koji su isli poslovno,ostali su slucajno bili tu.Kako bas taj avion da skrene toliko daleko i da bas on bude meta ??? Druga stvar je ko je to uradio,po meni je samo 1 % moguce da neki proruski muzgo,pijan ili mamuran ,okine i pogodi cilj na 10 kilometara,i da je avion stajao to je tesko,ali nije nemoguce.Ostaju Rusi i Ukrainci kao mogucnost.
Snagu zapadnih sila smo vidjeli,ona je nula,mogu samo da bombarduju slabije,kao nas,Irak i ovu sitnu boraniju,ali ne mogu da dobiju rat,zato se nikad nece upustiti u otvoreni sukob sa rusima.Ameri su u poslednje vrijeme vodili toliko ratova,ali nikad nisu ni jedan dobili.Znaci da su nula. Kad izadje baraba od 120 kila na ulicu ,napadne babu,i baba ga izubija kisobranom ,onda on nije baraba,ali moze ipak da se kurci negdje pred malom djecom.
Zapad je bankrot,i neki novi rat bi ih otjerao u propast.

[aleksandar76]

@Lasse to nisu "dva slovenska naroda" nego jedan, ruski. Dijeliti ih na Ruse i Ukrajince je isto kao dijeliti srpski narod na "Srbe" i "Crnogorce". To je jedan narod kome je podmetnuto unijatsko kukavičje jaje u kolijevci nastanka Rusije. Velike sile su se geopolitikom bavile odvajkada. To je nešto što mi Balkanci, a posebno Srbi, nikada nećemo ni shvatiti ni primjeniti.

Sent from my GT-S7582 using Tapatalk

Veliš Ukrajinci su vještački narod, a postali su tek kad su se pokatoličili, ma istorija ti je ravna nuli(nisi bio na časovima) ili čitaš novu istoriju "dveri" !
Trebao bi znati malo više o narodu sa kojim se družiš, sa kojim si igrao njihove igre(ne Ruske) , i imaš poštovanja kad pišeš o njemu.
I u pravu si kad se velike sile bavile geopolitikom odvajkada, a Rusija nije? Koja je država u cijelom svijetu napravila tolike seobe(preselenja ili deportacije ) stanovnika - pa i cijelih gradova više od Rusije u zadnjih 200 i više godina? Kojim se jezikom smjelo govoriti u toj Rusiji (znajući da u njoj žive i drugi narodi)nego su se na svaki način uništavalo bilo kakvo izjašnjavanje, dal teritorijalno , dal jezički !
Nemam namjeru se raspredati jel starija koka ili jaje, jesu li Srbi potomci Rusa ili nakih arapa iz Mesopotamije, jesu li Ukrajinci kao narod katolici ako ih se samo 10% izjašnjava kao grkokatolici, hoće li biti 3 svetskog rata ili da ustvari nije bilo ni 2 svjetskog rata!

Stvarno si me razočarao, smatrao sam te jednim od realnijih likova na ovom forumu a dobio sam "vrsta2"

[aquarius]

Aleksandre, žao mi je što ti moj post nisi shvatio onako kako sam ga napisao. Namjera mi nije bila da uvrijedim bilo kog od svojih prijatelja ukrajinaca pa tako ni tebe. Žao mi je samo što su braća dopustila da ih zavade oni koji im po kulturi, istoriji, zanačaju nisu ni do koljena. Ranije Austo-Ugari sada Amerikanci i njihovi sateliti.

Postoji šansa da nisam bio dovoljno jasan kada sam napravio paralelu između Srba-Crnogoraca i Rusa-Ukrajinaca.
Ukrajinci svakako nisu nastali unijaćenjem i prihvatanjem vatikanskih mjerila svjetonazora za vrijeme kneza Danila i njegovog oca Romana, ali je to početak raskola među braćom. Niti jedan narod na kugli zemaljskoj ne može biti 100 % čist i 100 % sterilan od uticaja drugih naroda i kultura pa tako ni Rusi, Ukrajinci, Srbi, Crnogorci, iako i dalje smatram da su to dva ista naroda, a da su im razlitičosti vještački nametnute. Jesu li Ukrajinci potomci Vikinga (Varjaga), Hazara, Slovena, Pečenega ili svih zajedno to je najamanje bitno.
"Tako je kako je. To smo što smo i nema nazad" - reče Sikter-efendija u Draškovićevom "Nožu".

Ako te to moje mišljenje vrijeđa, oprosti. Nije mi to bila krajnja namjera.

Ne vidim u čemu to ja nisam realan !? I dalje

нисам русофил, не радујем се отцепљењу Крима, Севастопоља, Доњецка ...
Само реално сагледавам "украјинску трагедију" у којој они који заступају украјински народ (Тимошенко, Кличко и остали сателити и плаћеници САД-а и ЕУ) гледају своју материјалну добит. Брига њих за народ.

Ovo sam napisao 13.03.2014.g. i stojim iza svake napisane riječi. Nije me pogodilo poređenje sa vrstom ali mi sasvim sigurno ne imponuje.

[aquarius]

Знаш како аква, покушај отићи у Лавов и рећи тамошњем становнику да је Рус. Ја сам реалиста по том питању и сматрам да си оно што осјећаш да си и како се изјашњаваш, без обзира какво поријекло имао. Исто је и код нас. Без обзира што су Црногорци донедавно били најелитнији дио српског националног корпуса, добар дио њих се данас не осјећа као Срби и можемо им то порицати и увјеравати их у супротно колико год хоћемо, само ћемо контраефекат произвести.

Tu si svakako u pravu. Isto tako, pokušaj Donjeckim kozacima reći da su Ukrajinci ! Razumijemo se u potpunosti.
Smatram da je to notorna glupost. Neka se svako izjašnjava onako kako se osjeća. Ja sa tim nemam problem, ali mi je žao kada neko sa strane iskoristi te sitne razlike i pokuša kalkulisati sa njima u dnevno-političke svrhe.
Divide et impera

[svraka]

Ја сам реалиста по том питању и сматрам да си оно што осјећаш да си и како се изјашњаваш, без обзира какво поријекло имао.

Ova teorija je demokratska. Doima se pravicnom, i kao nesto sto je lako objasniti i braniti. Rad sam da i ja budem zagovornik ove ideje (demokratska je, pravicna je), ali kako nisam njen autor, no samo potencijalni buduci pristalica, molio bih da mi se pomogne u tumacenju nekih pitanja koja se neizbjezno postavljaju, a na koja, ja kao buduci zagovornik ove ideje, ne mogu sam naci odgovor.
Dakle, ako nije problem, recite mi kako tumaciti sledece situacije, i koji su pravi odgovori-

/Da li se podrazumijeva, ako se ja recimo osjecam kao Kinez, i tako se izjasnjavam, da cu biti prihvacen od okoline i zvanicnih institucija, kao Kinez? Iako recimo, samo pukim slucajem nemam zutu kozu i kose oci? Kineski jezik mi je maternji, i ni ja ne mogu objasniti kako ga ne znam. Hipnoza, amnezija, nemam pojma... Ovo je samo hipoteticki, jer ja se uopste ne osjecam kao Kinez, ali da sam cistokrvni Aboridzin, e to mi niko osporiti ne moze!

/Da li se ovaj osjecaj pripadnosti odnosi samo na jednu zivotinjsku vrstu, tj samo na homo sapiense? Ima li neka individua pravo da se osjeca kao pripadnik neke druge zivotinjske vrste? Hoce li mu to pravo biti priznato. Recimo, ja se osjecam kao polarni medjed, i tako se izjasnjavam. Posebno sam ponosan cinjenicom da smo, mi polarni medjedi, zakonom zasticeni!

/Da li je sloboda izrazavanja ogranicena samo na zivi svijet? Mogu li se izjasniti kao panj? Cesto se osjecam i kao kila soli.

/Ima li pravo mis da se izjasni kao pas, i kako ce macak reagovati kada uhvati takvog misa, i kada shvati da je, umjesto da ruca, dobro najebao?

/Kako se cesto smije mijenjati osjecaj pripadnosti nekom narodu. Jedna nasa sugradjanka je u desetak godina bila Srpkinja, Ukrajinka i Hrvatica. Poklopilo se sa izborom funkcija u pravosudju, da su po nacionalnom kljucu konkursom trazili bas ono kako se ona trenutno osjecala. Cista sreca!

[ZMIJA]

Meni je jedanko žao,kad vidim kako gine ukrajinska mladost,ništa majne nego ruska mladost,ili bilo čija mladost.žao mi je i američki mladića koji za šaku dolara ostavljaju svoje kosti diljem planete,zbog jeden sulude politike u ime amaričke nacije, i američkog naroda, koju provodi otuđena Vlada, ili bolje rečeno otuđeni centri moći iza koji stoji multinacionalni kapital.

Razne podjele među ljudima,se uprvo obilato koriste za američku doktrinu osvajanja svijeta korak po korak,ili bolje rečeno državu po državu,gdje smo svjedoci takve intezivne američke politike u zadnjih četvrt stolječa,gdje smo među prvima bili podjeljeni zavađeni i u jedan krvavi rat uvedeni prije svega Amerikanaca i njihovi evropskih satelita.

Princip zavadi pa vladaj pokazao se za Amere veoma efikasan na primjeru bivše nam Jugoslavije gdje su se prije svga klali između sebe salavneski narodi uglavnom Srbi Hrvati pa i Bošnjaci,nešto manje Slovenci Makedonci i Crnogorci za šta izgleda još nije kasno.

Ova aktuelna ratna katastrofa u Ukrjini gdje se kolju dva slavenska naroda nije produkt istinske neke mržnje između Ukrajinaca i Rusa, jer su žrtve isto kao i mi na Balaknu,u Avganistanu,Iraku,Siriji,Libiji,pa i Egiptu Novog svjetskog poretka na čelu kojeg jer aktelana američka politika u ime američkog naroda.

[aleksandar76]

Знаш како аква, покушај отићи у Лавов и рећи тамошњем становнику да је Рус. Ја сам реалиста по том питању и сматрам да си оно што осјећаш да си и како се изјашњаваш, без обзира какво поријекло имао. Исто је и код нас. Без обзира што су Црногорци донедавно били најелитнији дио српског националног корпуса, добар дио њих се данас не осјећа као Срби и можемо им то порицати и увјеравати их у супротно колико год хоћемо, само ћемо контраефекат произвести.

Tu si svakako u pravu. Isto tako, pokušaj Donjeckim kozacima reći da su Ukrajinci ! Razumijemo se u potpunosti.
Smatram da je to notorna glupost. Neka se svako izjašnjava onako kako se osjeća. Ja sa tim nemam problem, ali mi je žao kada neko sa strane iskoristi te sitne razlike i pokuša kalkulisati sa njima u dnevno-političke svrhe.
Divide et impera

Misliš na Donske a ne Donetske kozake ili rus.(kazak), ne mogu da se brkaju ni žabe a ni babe, neznanjem se i prave greške i pogrešno prosuđuje- al to ljudi na balkanu vide samo kao Rusiju ili rusko nasljedstvo!

[aleksandar76]

@aquarius: Kada neko osporava tvoje nasleđe, kulturu, jezik, a to ruski "vladari" (od carske-preko boljševičke-do ove moderne Rusije) čitavo vrijeme rade,kako bi se taj narod osjećao? Ovaj trend nije od juče i nije od papskog amaneta(kada je braći rusima bilo svejedno šta poljski zlotvori rade sa ukrajinskim narodom) već seže od dana otomana čak možda i ranije, čak se Ukrajinski narod ne spominje nego se govori o neki "južnjacima"- što me je podsjetilo na turski zulum na ovim prostorima kad su Srbe nazivali "vlasima" il čisto samo raja. Zbog toga nastaju otpori prema "bratskim ili nebratskim" dušebrižnicima!
Ne znam šta si ti mislio pretvarajući Ukrajince u Ruse, sutra se možda desi konflikt u Bjelorusiji pa će opet i oni postati Rusi a razlika je ogromna i u jeziku i kulturi(naravno opet se ponavljam "balkan ne može da vidi razliku").
Mislim da se možemo složiti oko jedne stvari- " narodi su nastajali od plemena ili udruživanjem više plemena u jedno ili asimilacijom drugih plemena" a kad se stvore narodi onda je tako kako je- neko je to uradio prije nove ere neko kasnije!
Zašto se svi Germani prosto ne zovu Nijemci ili Austijanci, ili Romani da se zovu Francuzi ili španci il Portugalci- odkud pravo Rusima da svojataju Slovensku otadžbinu!

[regeman]

Овдје бих ипак био мало опрезнији при компарацији Истока и Запада. Оно што је предност Запада јесте што је много кохезивнији од Истока. Државе с обје стране Атлантика дијеле заједничке вриједности, интегрисане су у заједнички војнополитички савез и генерално имају јако мало отворених питања. Источне земље су с друге стране у великој експанзији, само што ниво кохезије није ни приближан ономе који имају западне земље. Уколико би дошло до снажније интеграције Истока, чије тек обрисе видимо кроз БРИКС (и

pa kohezivniji je kroz ekonomiju..ali to nije tema, mada ja uopste ne vidim Ruse kao imprijaliste..niti oni sebe vide, sto im se to medj nasim blentavim narodom potura ja ne znam, ali Rusima je stalo da imaju ciste koridore za svoje petro i gasne dolare i nista vise sem toga. Da su htjeli biti imperijalisti ne bi pustili SSSR da se razidje bez ispaljenog metka. PA vidjeli smo koliko je njihovo interesovanje za Balkan, ili juznu Aziju, Afriku..vrlo malo..najveci partneri Rusa su USA i EU. Exon vadi naftu u Rusiji, ne slovenska braca ili ne znam ko. Elitne dijelove Njujorka danas naseljavaju Rusi..
BRIKS je jedno vrijeme rastao zahvaljujuci investicijima opet iz USA i EU. I generalno, neko ko ne ulaze u nauku ne moze ocekivati veliki razvoj kroz jeftine poslove kao npr Brazil

[KAMIKAZA]

Vremena se mjenjaju,pustili su oni i DDR bez metka,ali danas je druga prica,ima nesto u svoj toj prici o imperijalizmu,lobiji diriguju politiku i u njih,umjesto da politika diriguje lobijima.

[regeman]

rusi su partneri sa EU i SAd jednako kao i sa Kinom, ostalo su ekonomski interesi. Ja znam da ljudi to dozivljavaju kao vic o Rusu Amerikancu i Muji ali nazalost nije tako. Zar neko zaista misli da ce veliki ratovati nakon 1945

[ZMIJA]

Treći svjetski rat već uveliko traje, samo je pitanje hoće li se i kad će se igrati finale,a finale se igra između najbljih ili najveći igrača.Postoji i svjetska politička ekonomija, i ekonomska politika koje moraju ići zajedno.
Zbog intersa sa Rusijom evropske članice NATAO se i te kako opiru anti ruskom jedinstvu koje se od njih traži s one strane Atlantika.Oduvjek su postojali i ljubav i interes,jer i za jedno i za drugo potrebni su partneri,istina posluje raspada SSSR-a u globlnom svijetu nešto je manje ljubavi,dok su interesi u prvom planu,gdje SAD se ponašaju u svijetu, kao dijete u velikoj slatičarni ,gdje misli da svi kolači samo nejmu pripadaju. Samo naivni misle da je Rusija raspad SSSR-a takoreći bez ispaljenog ,metaka,gledala blagonaklono, jednostavno to je bila neminovnost, jer je Rusija bila na koljenima, a kad je neko na koljenima obićno sam sebi puca u glavu.Rusija se sada podigla,ojačala i ekonomski i vojno i želi da vrati nekadašnji uticaj na bivše sovjetske republike koje ju okružuju,naprosto da Ameri nebi ovako halavi ušli u najveću slstičarnu na svijetu koja s zove Sibir.

[regeman]

Pa slazem se, Rusi nisu imperijalisti, samo zele kontrolu nad kakvim takvim ex sssr prostorom i imaju legitimno pravo na to. Sto se tice straha od nato i Usa u Ukrajini, pa on je vec na granici Rusije, u Letoniji, Litvaniji i Estoniji i to je proslo bez neke pompe. Sto se tice slasticarne, pa Engleske firme i Americke uveliko jedu u toj slasticarni zajedno sa Rusima.

[ZMIJA]

Naravno da Rusi nisu imperijalisti, oni su u situaciji da se bore da sačuvaju ono što im gegrafski i istoriski pripada, i što trenutno posjeduju i kontrolišu iz oblasti prirodnih energenata kao što su ugalj, gas i nafata prije svega,što mnogi politički krugovi na zapadu ne smatarju da to istorisko pravo na raspolaganje imaju samo Rusi, i da bi to na neki način trebalo podjeliti raspodjeliti,a akao treba i oteti od Rusa.

Ukrajina kao jedna poslije Rusije od najvećih sovjetskih Republika,Rusima je od posebnog značaja, i nemože se nikako porediti sa Letonijom ,Litvanijom i Estonijom, a i njihove granice na kojima je NATO dakle nisu granice što su granice Ukrajine i Rusije iz više razloga.

Ja sam več rekla da za interes trebaju partneri i zato uveliko u mnogim ''slastirčarnama'' kolače jedu kako američe.engleske, njemačke i ruske firme kakao bi se reklo na čistoj ekonomskoj politici,ali Putin je upravo na vrijeme povukao crtu i nekom ruskim oligarsima naredio da se vrate u zemlju kako bi zaštitio ruski kapital,dakle povukao jasnu crtu između političke ekonomije i ekonomseke politike,jer te dvije stvari idu zajeno i nadopunjuju se.