Dijalog izmedju vjernika i ateista

Pamtim to kao da je bilo danas...
Locked
User avatar
Franz
Posts: 3349
Joined: 19.07.2002. 11:22
Location: Prnjavor
Contact:

Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by Franz »

Siroka tema pa eto neka se nadje.

Volio bih da nam svestenik nas za pocetak objasni sta po definiciji znaci ateista, a sta bi trebalo da znaci biti vjernik.

Unaprijed zahvalan.
Its too late to change events
Its time to face the consequence

User avatar
Magyar
Posts: 1135
Joined: 18.12.2009. 10:21
Location: Lazina voda

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by Magyar »

Opleti!!!!!!!!!!!!!!
Sve što možeš danas, uradi juče!

User avatar
ZMIJA
Posts: 7701
Joined: 09.01.2008. 18:23
Contact:

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by ZMIJA »

S obzirom da sam koristila neke termine u predhodnim postovima koji se očito ne razumiju dovoljno, želim samo da pojasnim neke koji su za ovu vječnu temu i te kako bitni, naravno dobro će nam doći i razmišljanja i odgovori sveštenika Živkovića, kako neko reče i neka zvanična tumačenja i mišljenja o tome SPC.

Pitanje: Šta je agnosticizam ?

Odgovor :Agnosticizam je gledanje prema kojem je nemoguće znati ili dokazati postoji li Bog.Riječ ''agnostik''u suštini znači ''bez znanja''.Agnosticizam je intelektualno pošteniji oblik ateizma.Ateizam tvrdi da Boga ne postoji-nedokazano gledište.
Agnostici tvrde da se Božije postojanje ne može ni dokazati a ni povrći-da nije moguće znati postoji li Bog.U tome smislu,agnosticizam je u pravu.Božije postojanje ne može se iskustveno dokazati niti opovrći.

Biblija nam kaže da moramo prihvatiti vjerom da Bog postoji.Hebrejima 11,6 kaže:''A bez vjere nemoguće mu je ugoditi,jer onaj koji želi pristupiti Bogu mora vjerovati da postoji Bog i da nagrađuje one koji ga traže'' Bog je duh (Ivan 4,24)tako da ga je nemoguće vidjeti niti opipati.Ukoliko se Bog ne odluči objaviti,u suštini je nevidljiv našim osjetilima(Rimljanima 1,20)
Biblija nas poučava da se Božija postojanost može jasno vidjeti u svemiru (Psalam 19,1-4),osjetiti u prirodi (Rimljanima 1,18-22) ipotvrditi u našim srcima (Propovjednik3,11)

Agnosticizam je u suštini nespremnost da se donese odluka u prilogu ili protiv Božijeg postojanja.U konačnici,to je neka vrsta neodlučnog gledišta.Teisti vjeruju da Bog postoji.Ateisti vjeruju da Bog ne postoji.Agnostici vjeruju da ne bi smo trebali vjerovati niti nevjerovati u Božiju postojanost-jer nije moguće znati šta je istina.

Hajdemo ,argumenta radi,odbaciti jasne neoborive dokaze da Bog postoji.Ako bi smo gledište teizma i ateizma/agnosticizma stavili na istu ravan,u što je ''razumnije'' vjerovati-u pogledu mogućnosti života nakon smrti? Ako nema Boga,onda će teisti i ateisti/agnostici će trebati Nekome dati račun.Sove perspektive, svakako je ''razumnije'' biti teist nego ateist/agnostik.U koliko se ni jedno gledište ne može dokazati niti opovrći,ne čini li vam se mudrim učiniti sve što je u našoj moći kako bi smo vjerovali u ono gledište čiji će krajnji rezultat u konačnici i vječnosti bit poželjniji?


Normalno je sumnjati.Na ovome svijetu ima toliko toga što ne razumijemo,Ljudi često sumnjaju u Božije postojanje zato što ne razumiju ili se ne slažu s onime što je On čini i dopušta.Međutim,kao ograničona ljudska bića ne možemo očekivati da ćemo svatiti beskonačnog Boga.U Rimljanima 11,33-34 čitamo:''O dubino bogastva,mudrosti i znanja Božijega!Kako su nedokučive njegove odluke,i kako su nistraživi njegovi putevi! Tko je naime upoznao Gospodnju misao?Tko li mu je bio savjetnik?''Moramo vjerovati u Boga po vjeri i pouzdati se u njegove puteve po vjeri.Bog je spreman i voljan objaviti se na nezamislive načine onima koji žele vjerovati u njega.U Ponovljenom zakonu 4.29piše:
''Ondje ćeš tražiti Jahvu,Boga svoga.I naći ćeš ga ako budeš tražio svim srcem svojim i svom dušom svojom.''

:smt004 :smt004 :smt004
Samo budalu, dva puta ujede zmija iz iste rupe !

User avatar
vrsta8472
Posts: 21448
Joined: 29.09.2003. 20:24
Location: Прњавор
Contact:

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by vrsta8472 »

Kod nas niti ima pravih vjernika, niti ima pravih nevjernika tj. ateista. Sve je neka osrednjost!
Хроничар свакодневнице

vedran@prnjavor.info

mravicanka
Posts: 250
Joined: 26.12.2011. 22:20

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mravicanka »

Господе и Владико живота мога! Духа лености, унинија, властољубља и празнословља, не дај ми. Дух целомудрености, смиреноумља, дуготрпљења и љубави, даруј ми, рабу Твоме. Да, Господе, Царе, даруј ми да сагледам сагрешења своја и да не осуђујем брата свога, јер си благословен у векове века. Амин''
Last edited by mravicanka on 29.04.2012. 00:53, edited 1 time in total.

mravicanka
Posts: 250
Joined: 26.12.2011. 22:20

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mravicanka »

Bog je neshvatljiv, nedokučiv, neobuhvatljiv ljudskim razumom. Tu istinu jednoglasno potvrđuje i Sveto Pismo i ljudski razum. Bog govori Mojsiju:,,Nećeš moći vidjeti lica mojega, jer ne može čovjek mene vidjeti i ostati živ,, (2.Moj.33,20). ,,Bog živi u svjetlosti u kojoj se ne može pristupiti,, (1.Tim.6,16). Te rieči izražavaju očiglednu logičku istinu. Logika kaže da ono što je veće ne može stati u ono što je manje, niti može biti njime obuhvaćeno.
Jedna anegdota vezana za ličnost blaženog Avgustina to do očiglednosti dokazuje. Blaženi Avgustin, duboko utonuo u misli o Božjoj suštini i o tajni Svete Trojice, šetajući pokraj mora, ugleda jedno dijete kako školjkom presipa vodu iz mora u jednu rupicu koju je iskopalo svojim ručicama. Svetac ga zapita: Šta to radiš? Dijete odgovori: Hoću da prelijem more u ovu rupu. Pa ne možeš ti to, vidiš koliko je more, a kolika je malena ta rupa. – Tako ni ti ne možeš svojim razumom shvatiti suštinu Božju, i tajnu Svete Trojice – odgovori dijete, koje je u stvari bilo anđeo Božji.

User avatar
mirabell
Posts: 162
Joined: 19.11.2007. 16:54

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mirabell »

Drago mi je da je otvorena ova tema,cisto da skontem radi sebe gdje sam jer ja spadam u "oni koji vjeruju u nešto ,,gore(iznad),,nešto što pokreće sav svijet,nešto što oni zovu priroda i nešto što je iznad čovjeka.Takva vrsta ljudi ima problem samo sa izgovaranjem jedne riječi a ta riječ bi bila Bog.Upravo tu riječ mijenjaju sa terminima:priroda,ima nešto iznad itd."
Vjerujem ali ne bas bukvalno kako pise u Svetom Pismu i da se slijepo drzim ta je to tako i samo tako :roll: ,pokusavam da zivim po svojoj savjesti i da nikome ne ucinim nesto sto ne bih voljela da neko uradi meni
... govori tiho i nosi psa sa sobom...

mravicanka
Posts: 250
Joined: 26.12.2011. 22:20

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mravicanka »

Господе и Владико живота мога! Духа лености, унинија, властољубља и празнословља, не дај ми. Дух целомудрености, смиреноумља, дуготрпљења и љубави, даруј ми, рабу Твоме. Да, Господе, Царе, даруј ми да сагледам сагрешења своја и да не осуђујем брата свога, јер си благословен у векове века. Амин''
Last edited by mravicanka on 29.04.2012. 00:54, edited 1 time in total.

User avatar
ZMIJA
Posts: 7701
Joined: 09.01.2008. 18:23
Contact:

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by ZMIJA »

Naravno čovjek zazire pred nepoznatim,i od tuda i dolazi do strahopoštovanja i čovjek ne bi smio prilaziti Bogu iz tih razloga,ali crkva je kroz vjekove napravila mnoge pogreške prema čovjeku i vidim da se i o tome raspravlja istina stidljivo ali razbijaju se neke dogme.
Mene i ako nisam neki veliki vjernik ,ali poštujem sve one vjerujuće ljude, koji sa vjerom i u vjeri nalaze životne inspiracije, i za to je vjera potrebna čovjeku, i mislim da svaki čovjek treba pronaći Boga u sebi,a li to mora biti istinski bez straha ili bilo kog drugog razloga.
Zbog određenih pogrešaka crkve prema čovjeku,ima i onih ljudi koji crkvu smatraju najstarijom kriminalnom organizacijom na svijetu,što naravno nije tačno, ali je tačno da pstoje ljudi koji to govore.
Crkva je prilično konzervativna stvar, skoro kao i politika, i upravo zbog te svoje konzervativnosti i tabua moguće je da se dese ružne stvari i u ime Crkve i u ime vjere,što na koncu nije dobro,a posledica su pojava ovakvih mišljenja o kojima govorim i mislim da onda nastaje raj za razne sekte i vjerske mediokritete.
Ja pokušavam da kritički razmišljam i da govorim o onome što ne služi na čast, ni crkvi ni vjeri,upravo da bi razbijali neke stereotipe i predrasude pred neukim čovjekom.
To je dobro prije svega i za Crkvu I za vjeru,jer pokušavam govoriti i srcem, a ne samo razumom jer nekad racio nije sam po sebi dobar u određenom trenutku.
Našeg čovjeka prvo treba podučiti nekim osnovnim stvarima, vezano za crkvu i vjeru, i moje je mišljenje da vjerske stvari iiz škole treba vratiti Crkvi, i da je vjeronauk u školama neće dati očekivane rezultate, jer crkve su nam nažalost ponovo prazne a vjeronauk u školama postaje malo dosadan.
Ovo je lako reći, ali je teško kako bi političari rekli implementirati na terenu, pa onda imamo ovo što imamo, i oni koji su vjerujući stide se pomenuti Boga, već vele ima nešto,ima neka sila ,ima neka priroda, ima tamo nešto, što i on sam nezna šta je, a neće da prizna da je to Bog.
Mislim da bi u školama trebalo da se uči istorija religije, a da se mi prvo naučimo odlaziti u crkve gdje bi naučili ono ostalo vezano za religiju i vjeru općenito.
Mislim da je ovo dobra tema i vrlo aktuelna i zaista bi se mogli uključiti i oni koji o ovom malo više znaju, odnosno svi i oni koji su u raznim dilemama i trilemama, u ovoj sveri, i da otvoreno, i bez ikakvih skurpula, iznesu svoje mišljenje i svoj stav naravno,bez da nekog obezvređuju i vrijeđaju i poštovanja svačijeg mišljenja što je i osnovna kultura dijaloga.
:smt004 :smt004 :smt004
Samo budalu, dva puta ujede zmija iz iste rupe !

mravicanka
Posts: 250
Joined: 26.12.2011. 22:20

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mravicanka »

Господе и Владико живота мога! Духа лености, унинија, властољубља и празнословља, не дај ми. Дух целомудрености, смиреноумља, дуготрпљења и љубави, даруј ми, рабу Твоме. Да, Господе, Царе, даруј ми да сагледам сагрешења своја и да не осуђујем брата свога, јер си благословен у векове века. Амин''
Last edited by mravicanka on 29.04.2012. 00:54, edited 1 time in total.

mravicanka
Posts: 250
Joined: 26.12.2011. 22:20

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mravicanka »

Господе и Владико живота мога! Духа лености, унинија, властољубља и празнословља, не дај ми. Дух целомудрености, смиреноумља, дуготрпљења и љубави, даруј ми, рабу Твоме. Да, Господе, Царе, даруј ми да сагледам сагрешења своја и да не осуђујем брата свога, јер си благословен у векове века. Амин''
Last edited by mravicanka on 29.04.2012. 00:55, edited 1 time in total.

User avatar
KAMIKAZA
Posts: 15318
Joined: 20.05.2005. 05:50
Location: USA

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by KAMIKAZA »

mravicanka wrote:skoro pa si u pravu moj prijatelju kami samo što bi Crkva gradila staračke domove i sve to kad imaju institucije koje su plaćene da to rade.U suštini naziv Crkva jeste nešto živo a to je narod Božiji.Zlatni krov neke crkve nije da bi se narod bolje molio Bogu nego se inače hramovui kroz istoriju dižu samo iz jedne stvari a to je u slavu Božiju i u čast svetog kome je isti posvećen.Možemo se moliti Bogu gdje i kad god to želimo pa i pod hrastom,u pravu si ali Hram je dom Božiji,dom ,molitve kuća Božija,mjesto gdje Bog obitava.Pa zar kuća Božija da ne bude veličanstvenija od kuće čovječije.Znam ,misliš na zlatni krov tog samostana prnjavorskog,ali okreni se oko sebe i vidi koliko ,,hramova,,podigoše ljudi sami sebi tu u gradu i svugdje i to samo sebi i u svoju slavu i čast,a mnogo su skuplji ti ljudski hramovi.Ima crkava koje su sa 150 000 KM podignute a u recimo BL to bi bilo negdje oko 80 kvadrata stana.Takvih i mnogo večih ima na pretek.Nije Crkva predodređena da pomaže siromašne.Za to postoji Crveni Krst a u njemu nekoliko ljudi koji se hrane na jaslama države.Sa druge strane,moraš priznati jer ima takvih i u tvom selu i poznajem neke a i u mome koji su siromašni i njima ni Crkva ni C.Krst ni niko ne može pomoći.Zašto?Zato jer oni sami ne daju sebi pomoći.Ja sam na parohiji imao neke izbjeglice tu ispred crkve i ja krćim boce oko ograde i kosim travu(ja to radim jer to želim)a moj komšo izbjeglica pije pivo u hladu i viče jel ugrijalo.Kad mu kažem da me malo zamijeni a ja mu dam dnevnicu reče mi da nije toliko lud da se peče na ovoj vrućini.Pitam te da li treba takvim pomoći?A takve sirotinje ima ponajviše.Gledao sam onu emisiju STop bijeloj kugi i extra je emislija samo ja sam to gledao kao dokument i u sitnice a ne kao film.Vidim puno djece i ima nekih momaka veći od mene mobilni je za jkaišom cigara u zubima i on kaže da nemajušta jesti.Krivi opštinu političare ma sve redom.Ja sam pušač i imam mnogo toga ali kad bi došao u takvu situaciju cigare bih bacio kao i mobilni i mnogo šta još.Trebapo je to bar pred kamerom sklonuti te cigare i mobilni.Kontaš već.Ovdje imam neke siromahe i ja im kupovao odjeću djeci jer i ja imam djecu a onda berući gljive u šumi ispod njihove kuće vidim kamaru odjeće među njom i neke majice koje sam ja kupio.Kažem to komšijama a oni mi kažu pope nismo ti htjeli govoriti ,majka te djece kad se odjeća isprlja baci jer narod će opet dati a ko god dadne biće oprana.Eto ti ga pa vidi kojoj sirotinji treba pomagati.Uostalom i ja sam iz siromašne porodice ali evo šta sam danas hvala Bogu.nekad nisam imao ništa ali sam morao učiti i odricati se mnogo čega da bih danas bio to što jesam.Mnoga siromašna djeca ugledajući se na roditelje postaju siromašni roditelji i to ide u krug.Važna je završiti osnovnu ili ni to i udri po pivu rakiji i cigarama.To je sam smisao života mnogiuh.Takvom nema pomoći brtate.
Izvinjavam se sto kopiram ali ovako lijep post je steta da cami u temi koja ce da umre za koji dan. :wink:
Sve si u pravu u ovom postu,nebi nista ni dodao ni oduzeo,ali zar zbog par iznimki da se stotine postenih pate i gladuju,treba podariti a on neka baci,na dusu mu.
Nisam ciljao na taj objekt u crkvenom dvoristu,ali kad ga vec pomenu da te pitam kakva mu je namjena,vidim da zjapi prazan,a pojede milion,sad kad sam bio tamo,cujem sakuplja se za neku nadstresnicu pred crkvom u Slatini,i to je upitno dal treba,jer ni crkvu nismo u stanju napuniti.Ali sto narod kaze nedaj pa ne laj,ali ja ni prosjaka na vratima ne odbijam cak i kad znam da je lopov.Ne pase mi sam sistem jer nas tjera u nevjericu,srbi samo sebi skode.Pominjes crkve i dvorove koje su ljudi podigli sebi,i tu si u pravu,ali imam ja i tu pitanje, :) Zasto vi u crkvi ne odbijete njihove priloge,njihova zvona i ostalo sto poklanjaju, vi znate da su to lopovi i secikese,i da je njihov novac prljav,ali ga i vi ipak rado uzimate. :wink:
Last edited by KAMIKAZA on 11.01.2012. 16:37, edited 1 time in total.
Svi smo mi Kamikaze !!!
Besmrtnim se postaje umirući za drugoga !

User avatar
ZMIJA
Posts: 7701
Joined: 09.01.2008. 18:23
Contact:

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by ZMIJA »

Malo nam treba vremena da podesimo polemičke repere i polemiku ja cijenim kao sredstvo borbr za vlastito mišljenje.
Ja kad sam govorila o strahopoštovanju prema Bogu, nisam mislila na tu vrstu straha,jer čovjek trpi razne strahove i nebi vjeri trebao prilaziti opterećen nikakvim strahovima,a pogotovu zbog straha od smrti na koji sam ja mislila kad sam govorila,jer vjera treba čovjeka da osobađa frustracija i truma,naravno ne mislim na onaj radikalni islam, koji ljude osobađa od straha, tako da mladi ljudi idu dobrovoljno u smrt zbog dzeneta ili raja,obećanog od strane radikalnih klerikalista ili islamista svejefdno.
Moja opaska oko vjeronauka u školama se temelji na činjenici da se istorija religije uči u školama, a kanonska učenja u crkvama.
Ikomunisti su svojevremeno uveli Marksizasm u škole i očekivali ne javno, već potajno da će svi koji ga uče jednog dana postai svi dobri Marksisti,pa se desilo suprotno, nakon nekog vremena Marksizam je bio aut, i ako se iz njega moglo više o religiji i vjeri spoznati nego u samoj istoriji religije.
Moje je lično mišljenje da državu i crkvu treba odojiti i da je to dobro i za crkvu i za državu.
Ja jesam protiv forme, a podržavam suštinu i mislim da se stvar treba sagledati sa više aspekata, i da isključivosti samo mogu nanijeti štetu a ne donjeti korist.
Ja cijenim vaš rad na predavcanju nauke u školama i to u principu nije loše,ali rezultati toga rada su morate priznati prazne crkve, i sve manje ljudi dolazi se moliti, a vi dobro znate i stavove oko toga visokih crkvenih dosojanstvenika.
Naše je društvo u cijelosti korodiralo i iz nutra i iz vana, i jedina adresa za obnovu našeg društva i povrat moralne vertikale je upravo Crkva.
Ja nemam pravo i nije mi namjera moralisati crkvi kao takvoj, ali svaki glas treba da se osluškuje,pa i oni koji nije prijatan.
Mi još nismo vratili crkvu tamo gdje joj je mjesto,u duše i srca našeg naroda , i to poslije dugog perioda apstinencije Crkve od strane predhodnog društvenog sistema, gdje je crkva od strane države bila anatemisana.
U razgovoru sa mnogim crkvenim velikodostnicima čula sam da je crkva bila posojanija za vrijeme takozvanog komunizma nego što je to slučaj danas nažalost.
Desili su se neki kvalitetni pomaci nije to sporno, ali nije se još došlo do željenog cilja, u smislu kvalitetnog povratka vjeri i Crkvi,gdje su se desile one poznate riječi, koje ste i vi čuli, kako su neki koji su se koliko juče krstili, u poznim godinama života i progurali se do oltara,došli novopečeni vjernici, i potisnuli one koji tu stoje od svog pamtivjeka.
Ja znam odgovor na ovu moju konstataciju sa kome će te se i vi složiti,a ona je u stilu ''Bolje ikad nego nikad a i nikad nije kasno''
Sve ovo govorim prilično uprošćeno kako bi se što bolje razumjeli.
Samo budalu, dva puta ujede zmija iz iste rupe !

mravicanka
Posts: 250
Joined: 26.12.2011. 22:20

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mravicanka »

Sve si u pravu u ovom postu,nebi nista ni dodao ni oduzeo,ali zar zbog par iznimki da se stotine postenih pate i gladuju,treba podariti a on neka baci,na dusu mu.
Nisam ciljao na taj objekt u crkvenom dvoristu,ali kad ga vec pomenu da te pitam kakva mu je namjena,vidim da zjapi prazan,a pojede milion,sad kad sam bio tamo,cujem sakuplja se za neku nadstresnicu pred crkvom u Slatini,i to je upitno dal treba,jer ni crkvu nismo u stanju napuniti.Ali sto narod kaze nedaj pa ne laj,
ali ja ni prosjaka na vratima ne odbijam cak i kad znam da je lopov.Ne pase mi sam sistem jer nas tjera u nevjericu,srbi samo sebi skode.Pominjes crkve i dvorove koje su ljudi podigli sebi,i tu si u pravu,ali imam ja i tu pitanje, :)
Zasto vi u crkvi ne odbijete njihove priloge,njihova zvona i ostalo sto poklanjaju, vi znate da su to lopovi i secikese,i da je njihov novac prljav,ali ga i vi ipak rado uzimate.
Kami brate,ovdje nešto ne štima u tvom postu ili ne poznaješ mene ili si bio u pogrešnoj crkvi.Ja nisam u crkvi u Slatini i ti sigurno nisi bio neki dan kod objekta crkvenog o kojem ja govorim.
Što se tiče ovog drugog o tome da mi u crkvi odbijemo prilog od tih o kojima govoriš opet nisi u pravu.Bez obzira o kome se radilo pa čak i o muslimanima,kinezima,ircima nekim,naša pravoslavna Crkva je svima otvorena i za vjernike i za nevjernike.Samiim tim nikad nije postojalo pravilo ko smije darovati crkvu a ko ne i to što se daruje crkva jeste stari narodni i srpski običaj ne crkveni,provjeri to i na drugim mjestima ako meni ne vjeruješ.Samim tim niko od sveštenika nema pravo da odluči čiji će prilog uzeti a čiji ne,mada što se mene tiče ja sam od opštine Doboj nekad u najžešćem vremenu SDS-a kad si bilo neprijatelj ako nisi njihov član,ja sam se usprotivio toj vladavini.Neki prilog opštine za crkvu sam odbio i postao im neprijatelj.Bio sam na čelu gradnje spomen kompleksa u Cerovici za sva tri rata poslednja a za poginule borce,i isto sam odbio od nekih opštinara ,nisam im omogućio da na kostima mrtve braće stvaraju sebi glasove.Tako da me to moglo koštati i života ali eto nije dao Bog iako mi je skoro bio odvrnut točak na autu,samo sam na vrijeme shvatio da nema šarafa.Ja sam naravno jedan u manjini koji sam tako uradio pa umalo glava da mi ode od SSovaca,ali život ide dalje.

User avatar
droplja
Posts: 813
Joined: 27.10.2010. 13:54

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by droplja »

Ljudino moja ,nasa braca ateisti otvorise temu i nestadose u vidu maglu.Svaka cast na tvojoj iskrenoscu i iz tvojih tekstove zraci dobrota i postenje.Zmija je pokusao na filozovski nacin objasniti postojanje Boga i u njemu ces sigurno imati kvalitetnog i korektnog sagovornika.
A ovi ,,kriticari svega vidljivog i nevidljivog,, mislim da nisu dorasli da o ovakvoj ozbiljnoj temi uopste diskutuju.

:smt006
Ne diraj lava kada spava.....

mravicanka
Posts: 250
Joined: 26.12.2011. 22:20

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mravicanka »

Pa dobro vidim i ja to ali treba ljudima dati šansu ako ništa neka se sami uvjere da nisu zapostavljeni po pitanju pomoći da postanu bolji vjernici a samim tim i boolji ljudi.Ako ništa neka sami sebi bar to priznaju gdje griješe i odmah smo svi okolo njih uspjeli u svome cilju a to je vjera u živoga Boga tj.spasenje.

User avatar
ZMIJA
Posts: 7701
Joined: 09.01.2008. 18:23
Contact:

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by ZMIJA »

Očigledno da ovu temu već skrećemo prema politici, i da ne možemo bez politike,naravno da bi bilo dobro što manje politiku preplitati sa temom gore navedenom koja se zove Dijalog između vjernika i ateista.
Konstatovali smo da je među takozvanim nevjernicima ili ateistima / agnosticima mnogu ljudi potencionalnih vjernika i kako te ljude usmjeriti prema Crkvi i vjeri ,vratiti ih na pravi put i u njima slomiti razne predrasude o religiji uopšte.
Govoriti o SDS kao esesovcima u najmanju ruku nije korektno, i ako ja lično nikad nisam pripadala toj stranci, i ima milion lični razloga da kritikujem politiku ove stranke,koja je u stvari bila pokret srpskog naroda u jednom vremenu zla koji je zadesilo mnoge pa i sam Srpski narod.

Ja ne mislim da nije bilo pojedinačnog otpora od mnogi pojedinaca prema jednoj politici koja je bila takva kakva je bila od strane SDSa, za čije su vladavine ginulo ,pljačkalo,i plakalo, ali ako se ovako nastavi mislim da će vrlo brzo u istoriskom smislu ispasti da niko nikad nije pripadao ovom pokretu i stranci, kako su mnogi negirali da su pripadali SKJ i da nikad nisu plakali za drugom Titom.
Toliko za sad o političkim knvertitima ,ili da budem jasnija političkim kurvama.
Da bi razvili dijalog na temu kakvu nam je predložio Franc pokušajmo u tom pravcu i da idemo, jer upravo zbog ovih koji su kolebljivi u smislu vjere u Gospoda Boga,samo iz razloga što nemaju dovoljno spoznaje o Bogu, i zbog čega nam naše pravoslavne Crkve uglavnom zvrlje prazne, i oko koji su se doskora okuplali mladi, kako bi bacali petarde za Božić i pucali iz vatrenog oružja, što je mora se priznati nije u duhu vjere i religije uopšte.

Ja namjerno iznosim svoja kritička zapažanja ne iz neke krajnje namjere, već da kritički sagledamo to što ljudi ne dolaze redovno na molitve u Crkvu, odnosno i kad joj prilaze čine to iz sasvim drugih pobuda ili malograđanskih poriva.
Nisu sporni ktitori i svi oni koji prilažu za izgradnju Crkve u građevinskom smislu,mada mnogi smatarju da tako kupuju ono što nemaju u srcu, i zbog nečiste savjesti žele da otkupe svoj pokajnički mir.
Ja želim da govorimo o izgradnji čovjeka ,vjerujučeg čovjeka,jer to je najteža zadaća konačno.
Crkva može da bude i u vlastitom domu, ako je srce i duša čovjeka napunjena dobrotom i vjerom, ali ako je duša prazna i srce slomljeno, onda mi možemo od kamena izgraditi nebrojeno matrijalnih spomenika .

Naša je porodica ugrožena u današnjem vremenu,nije se transformisala shodno vremenu i prostoru,a inaša sveta SPC treba da se oslobodi nekih nametnuti kvazi običaja , i prilagodi savremenim potrebama našeg čovjeka Srbina, koji je negdje pošao a nezna odakle ide, ni gdje dolazi.
To se može na bezbroj konkretni primjera pokazati, i mnogi će s sa tim složiti, samo neko treba da počne prvi a da ne bude nabijen na kolac ili kao izdajnik ili jeretik.
Samo budalu, dva puta ujede zmija iz iste rupe !

User avatar
regeman
Posts: 8267
Joined: 19.05.2003. 22:24
Location: kingston

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by regeman »

dijalog izmedju vjernika i ateista se uglavnom vodi tako sto vjernici ubjedjuju ateiste da je taj njihov ateizam u stvari put ka trazenju vjere. :smt003
That same year, Strummer reportedly cried when he learned that "Rock the Casbah" had been adopted as a slogan by US bomber pilots in the Gulf War.

User avatar
corkan
Posts: 733
Joined: 04.07.2007. 18:07
Location: Moj ranč

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by corkan »

Врijеме у коме живимо болује од многих подjела и деоба на свим нивоима. Деобе у друштву, у породици, па и у самом човjеку. Етика човjека 20 вијека, показала се у свој својој ого-љености. Бог је преко човековог ума у 20 вijеку подарио многа добра дјела кроз научни и технички напредак, али се човеков ум погордио, па је поред мно-гих добрих произвео и страшна зла човечанству. Човек 20 вијека се отуђио од Бога, успоставио култ сопствене личности, сматрајући да је сам себи довољан, прогласио се господаром. :smt006
"Da se Drazin barjak vije, ne bi bilo Albanije,
i bila bi Ravna Gora na tri juzna Srpska mora

User avatar
KAMIKAZA
Posts: 15318
Joined: 20.05.2005. 05:50
Location: USA

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by KAMIKAZA »

Da ne kopiram.....
Nije slucajno moje povezivanje crkve u Slatini i crkve u gradu,htio sam da uporedim i upozorim jer ako se ovakva konkurencija nastavi,sutra ce isti objekat kao taj samostan (kome ime dolazi od toga sto ce pop sam da stanuje u njemu :D ) biti naguran i u Slatini,i zvrljat ce prazan kao i ovaj,nisam tebi htio staviti nesto na teret ,znam da nemas sa tim neke veze,a cuo sam i da si neke stvari pokusavao uraditi drugacije,to dokazuje i tvoje prisustvo na ovom forumu,sa narodom si pa ma kakav taj narod bio :D ,vramena se mjenjaju i ko ne ide u korak sa vremenom biva pregazen,bojim se da se nasoj crkvi i vjeri ne dogodi isto.Crkve i samostani bez vjernika su nista,moramo poradit na izgradnji i povecanju broja vjernika a ne na povecanju broja objekata,gledam ja to sve ,tuzno je da se samo gradi da bi se vidjelo,pa tako crkva pod Gradinom se izgradi od suplje cigle,samo da bi postojala,a niko se ne zapita koliko taj materijal dugo traje,svetinje ako se podizu,onda se podizu od najkvalitetnijeg materijala,a ako se nema onda se ceka dok ne bude,pravi se sto robusnije da odoli vremenu,da pokaze da su tu zivjeli srbi i nekome kroz 1000 godina,ispade da ja samo kritikujem ,sto Brankica rece,a nista ne radim,ali neko mora,sad je nas par zapala ta nezahvalna duznost,u zelji da se nesto promjeni na bolje spremni smo zrtvovati svoje mjesto u raju. :D
Svi smo mi Kamikaze !!!
Besmrtnim se postaje umirući za drugoga !

User avatar
ZMIJA
Posts: 7701
Joined: 09.01.2008. 18:23
Contact:

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by ZMIJA »

Naravno, upravo dolazimo do posledica ljudske gluposti ,koje su upravo proizvod neprosvjećenosti i najobičnijeg neznanja ili lomljenja preko koljenja ,to sam več rekla, kada je u pitanju kampanjsko i stihijsko vraćanje vjeri i Crkvi, kao što su to mnogi uradili, kada je neko upalio svjetlo i od silnog bljeka neki nisu vidjeli da se Božiji hram ne pravi od šuplje cigle.

Ali nije to najgore, Božiji hram je Božiji hram, pa makar od pruća bio.
Neki su iz razloga komecijalizacije i čistog profita na račun Crkve, ušli u takve projekte da su počeli praviti ne Crkve od šuplje cigle, već pokretne Crkve i prodavati ih našoj bogatoj braći ,tako da će se i na buvljaku, ako si iole dobrostojeći brat moći za nekih 15 hiljada maraka moći kupiti sebi Crkvu, natovariti na traktorsku prikolicu i odvući u sopstveno dvorište ,staviti ispred sopstvenog STRa,u krug svog novooformljenog preduzeća ili kraj bazena za kupanje,Bože me prosti.

Ovo su sve stvari i pojave koje generalno ruše ugled Crkve prije svega pa onada se pitamo zašto su nam Crkve sve praznije i praznije,i zašto je sve više grešnika i mučenika da bome.
Samo budalu, dva puta ujede zmija iz iste rupe !

murgo
Posts: 1302
Joined: 09.09.2005. 16:27
Location: Opstina Prnjavor

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by murgo »

tuzno je da se samo gradi da bi se vidjelo
zar ne bi bilo pametnije i nuznije postojece crkve tako opremiti da se postave KLUPE, da narod za vrijeme bogosluzenja moze da sjedi. Ipak je to po mom misljenju nuznije, jer ima dosta vjernika koji bi otisli u crkvu ali nemaju snage da cijelo vrijeme prestoje. Ljepse je i kulturnije pogledati u crkvu koja nas "poziva" da udjemo i sjednemo a ne gledati u prostoriju koja zjapi prazna!?
nema zabave bez zena i rakije

mravicanka
Posts: 250
Joined: 26.12.2011. 22:20

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by mravicanka »

Господе и Владико живота мога! Духа лености, унинија, властољубља и празнословља, не дај ми. Дух целомудрености, смиреноумља, дуготрпљења и љубави, даруј ми, рабу Твоме. Да, Господе, Царе, даруј ми да сагледам сагрешења своја и да не осуђујем брата свога, јер си благословен у векове века. Амин''
Last edited by mravicanka on 29.04.2012. 01:14, edited 1 time in total.

murgo
Posts: 1302
Joined: 09.09.2005. 16:27
Location: Opstina Prnjavor

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by murgo »

svaka crkva a i religija teba da se "razvija" tj. da ide u korak sa modernim razvojem (vremenom), a da se tradicija ne zapostavi. Imam utisak da to sa pravoslavnom nije slucaj, ide se unazad!
mravicanka, pogledaj slike na donjem linku, i u pravoslavnoj crkvi se sjedi...otvori oci, pogledaj malo dalje od vlastitog praga!

http://www.spcportal.org/index.php?pg=4 ... 17&lang=sr

http://www.spcportal.org/index.php?pg=467&gid=7&lang=sr
nema zabave bez zena i rakije

User avatar
KAMIKAZA
Posts: 15318
Joined: 20.05.2005. 05:50
Location: USA

Re: Dijalog izmedju vjernika i ateista

Post by KAMIKAZA »

:D Nisu tu uvedene klupe iz cista mira,znaju da niko ko radi 6 dana po 12 sati nebi dosao nedeljom ako bi morao da stoji preko 2 sata :D a i ovi sto ih prikaza na slikama ,za bozic u svici ostanu samo srbi koji su na bolovanju :smt005 nebi me cudilo da i fotelje uvedu. :D
Svi smo mi Kamikaze !!!
Besmrtnim se postaje umirući za drugoga !

Locked